5月9-10日，2018 Demo China创新中国春季峰会在国家会议中心举行，车轮互联创始人兼CEO吴峰、轻松筹创始人于亮参与了“一战到底，创业精神”的圆桌论坛，此圆桌论坛由惠普赞助支持。
犀利观点如下：
- 创业都不容易，关键是把业务做上去，业务如果不顺，再怎么人性化、再怎么呵护团队，都等于零；
- 真正的创业比做媒体时听那些大佬讲的故事惨多了，一方面是跟自己打，一方面是跟人性打，一方面是跟政策环境打，你要战斗的对手非常多；
- 创业者要在正确的河流里，这跟风口论、赛道论完全不一样。河流是你在正确的路上，同时有一个好的舵手，大家一起努力往前滑水会达到大海。但是是顺流还是逆流，选对河道之后是否能够借势，这需要思考；
- 对于创业者来说，找钱不是目的，找资源才是最重要的。在你最关键的时刻，你的投资人能够帮助你解决问题，比他单纯给你钱要重要得多；
- 各位创业者在谈项目的时候，如果给你同样的钱，一定要找那个对你项目投入最多心血的、真正感兴趣的投资人。
图左至右依次是：主持人宇露、车轮互联创始人兼CEO吴峰、轻松筹创始人于亮
以下是对话环节原文：
宇露：首先请两位和现场各位嘉宾、创业者们打个招呼。
吴峰：大家好，我是车轮的吴峰，在座也有很多我的投资人，再次感谢。车轮是车主和准车主的一站式服务平台，解决车主和准车主的所有问题。
于亮：我是轻松筹的联合创始人于亮。轻松筹最早是做梦想众筹的平台，经历一两年的发展之后，现在的核心业务是在解决中国广大群众医疗资金的缺口问题，同时现在也在做保险方面的探索。很感谢创业邦能够给我一个和各位投资人及现场观众交流的机会。
宇露：谢谢两位。作为本场主持人，我也应该对中国惠普赞助商表示感谢，如果广告打得好，请大家多打“666”。对话的主题叫“一战到底，创业精神”，两位是如何看待创业这场硬仗，有哪些创业的坑是可以分享给在座创业者的？
吴峰：我上大学的时候就开始创业了，是连续创业者，经历了很多坎坷 。最惨的是2004年，刚刚毕业到西安，创业失败了，感情非常受挫。最后一个月大家的工资都是我变卖电脑、办公桌等办公设备，再加借钱凑齐的。虽然我们的管理很人性化，但实际上我很累，觉得公司没有做成，自己有很多责任，这是我情感上最大的一次冲击。
每个创业者都不容易，关键是把业务做上去，业务如果不顺，再怎么人性化、再怎么呵护团队，都等于零。所以创业公司一定是业务导向的。
宇露：既然冲击这么大，是什么让您坚持一战到底？
吴峰：我觉得创业取决于性格吧，从小就认为要去追求自己的兴趣爱好，同时又不愿意被别人约束。
于亮：轻松筹是我的第一次互联网创业。我在计算机媒体工作过，看到了很多创业企业的成败，看到了曾经很辉煌的企业从高峰到低估的轮回。等到自己创业的时候，发现真正的创业比做媒体时听那些大佬讲的故事惨多了，一方面是跟自己打，一方面是跟人性打，一方面是跟政策环境打，你要战斗的对手非常多。
我们曾经几次想改变产品的发展方向。中国的互联网创业有很多可以模仿海外成功的商业模式，但是我们的模式在全世界找不到可以参考的样本，全靠自己摸索，没有找到榜样。而你又不能解决原罪的问题，政府对这个事情又是观望，没有明确的态度。很多人认为我们是骗子，有些救助者甚至坐火车到我们办公室看一眼就走了，我们问他为什么，他说担心自己被骗了。
因为我们是微信环境下成长的创业公司，核心是支付。当微信和支付宝在支付的战斗中双方进行屏蔽时，发现支付宝不能用了，微信又不开放给你环境，业务就停滞了。但我们认为轻松筹，可以帮助很多贫困老百姓解决资金问题的，所以一定要坚持做这个事。
宇露：今天是惠普的冠名专场，“惠普战66”笔记本的精神就是一战到底，轻松筹和车轮都跟惠普有合作，两位觉得IT设备在创业过程中起到了什么作用？
于亮：提到惠普，我很有发言权的，惠普的笔记本、服务器的老大我都采访过。惠普是一个非常具有创新精神的企业，战66笔记本的口号是“一战到底”。在这之前惠普做了很多符合时代要求的营销和策划 。它在中国本地化、市场化做得非常好，远远超过竞争对手，是很灵活和超前的公司。
说到产品的话，我原来在报社是做测评的，是要把笔记本产品拆掉，看里面的电路板、元器件、风扇、显卡、内存。当时我做了很多产品，惠普产品的做工是非常好的。现在IT基础设施对直接影响了公司的工作效率，原来如果随便攒一台机器可能成本很低，但是后面IT服务成本很高。因为程序员开发时对电脑的稳定性要求非常高，如果这个解决不了，IT投入就会很大，开发过程中有很多问题就会影响进度了。
吴峰：我前几次创业，买的大多数IT产品都是二手的。直到2006—2007年，当时在西安创业，做游戏相关的创业，有一次宕机，没有办法解决问题，最后换了一台更牛的服务器，就解决了这个问题。
宇露：两位有没有遇到良师益友，在创业道路上为两位的创业之战做助力？
吴峰：我的良师益友是每次创业的合伙人。之前创业的合伙人现在成为了我的老婆。
今年定了收入超4亿的目标，前一段时间公司业绩还可以。带高管团队去重庆最大火锅城吃火锅，路上遇到火灾堵车一个小时，我很烦躁。这时我同车的合伙人大黄蜂说“西天取经的路上，你现在就要放弃吗？”当时我心情很复杂，烦躁又激动，说“行，我们不坐车了，走路过去。”一车人，还抱着小孩，走了四五十分钟，走路过去的。
于亮：每轮投资的投资者及合作伙伴都是我的良师益友，对我影响最大的良师是IDG的熊晓鸽老师。有一次熊晓鸽老师对我说：“创业者要在正确的河流里。”
这跟风口论、赛道论完全不一样。河流是你在正确的路上，同时有一个好的舵手，大家一起努力往前滑水会达到大海。但是是顺流还是逆流，选对河道之后是否能够借势，这需要思考。
当时我们犹豫要不要做众筹，2012年众筹火热，2014年跟熊老师探讨——是正确的河流。我们发现正式微信是正确的河流，因为微信会突然解决人与人的信任问题，它是非常好的传播载体，能够统一中国的社交产品。更加没想到的是微信支付通过红包大战发展这么快，所以我们前期发展非常顺利，得益于熊晓鸽老师正确的点播。
在中国做一个很公益的事情是很难为企业创造价值的。但作为一个商业投资机构，投了一个商业公司，不能为股东带来回报怎么办？大家纠结的是想要转型，但是熊老师说要放心大胆地做，说我们做的是好事。至于有没有商业模式，可以在做的过程中探索。结果在2017年我们找到了商业模式，我们不但能够把公益做好，还能为社会创造价值，找到很好的商业模式，在两者之间达到平衡。
如果说益友的话，就是我的合伙人。今天上午我们的联合创始人李汐做了区块链的分享，我跟他都是初次创业者，没有这方面的经验。一个是做记者的，一个是搞IT的，没有什么管理能力。杨胤说：“我出来做你们的CEO吧。”所以，他是我的益友。
宇露：最后，两位用一句话当作对各位创业者的建议。结束“一战到底，创业精神”的对话。
吴峰： 创业需要乐观的心态 ，要一战一战到底一战到底。有一句话说生命诚可贵，爱情价更高，若为创业追，二者皆可抛，因为创业可以带来自由。
于亮：对于创业者来说，找钱不是目的，找资源才是最重要的。在你最关键的时刻，你的投资人能够帮助你解决问题，比他单纯给你钱要重要得多。创业者在谈项目的时候，如果给你同样的钱，一定要找那个对你项目投入最多心血的、真正感兴趣的投资人。
宇露：好感谢二位，也感谢惠普对于此次圆桌论坛的赞助支持。
