人口负增长 好事or坏事,95后们怎么看这一问题?

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查理·芒格有句名言:“宏观是我们必须接受的,微观才是我们可以作为的。” 经济发展遵循这一逻辑,现实生活同样呈现这种特征。

于社会宏观视角嗅到的危机和未来,放在微观视角所看、所思或许是另一种情形。

真谓“活久见”,前十年还常看到扒房、拆屋的新闻。近两年,计划生育转向放开二胎、三胎,连续两届“央视春晚”在语言类节目中开始鼓励生育,中国人口负增长问题获得了社会上上下下各阶层的集体关注。5月26日,携程集团董事会主席、人口经济学家梁建章的新书《人口战略——人口如何影响经济与创新》正式发布,用详细的研究和数据去证实人口对创新和综合国力的重要性,并再次呼吁中国须出台有力度的鼓励生育政策。

从生物学上说,人类的最佳生育年龄是25-35岁,人口负增长这个问题上,95后及以后的年轻人将是被社会鼓励“多生”的主要人群。

作为个体的他/她们如何看待人口问题?他/她们未来会选择二胎甚至三胎吗?为了获得这些答案,主编采访了6位95后年轻人。

“三胎不敢想”

5月26日,梁建章在《人口战略》新书发布会一番言论上了微博热搜。他认为,中国的总人口小于印度是标志,但也是预料之中的。因为印度每年新出生的人口远远超过中国,且已经很长时间了,“未来印度的人口可能是中国的3-4倍,这几乎是肯定的。”

根据印度公布的数据显示,2022年印度新生儿数量为2000万,比中国去年的956万2倍还要多。梁建章还预测,到二零五几年的时候,中国新出生人口会少于美国。

人口变少似乎并没有什么可怕,可与之而来的综合国力下滑可能性则引起公众警示。人口少与创新下降有什么关联?梁建章认为,人口数量下降肯定也会影响质量,因为1000个人挑出来的天才肯定比100个人挑出来的天才更好。

对于这个结论,大多数95后表示认同。97年已婚的Lucky(女)表示“我是比较认可这一观点的,虽然说数量不能决定质量,但基数大,高质量人口的可能性才能更大,基数的减少,会让高质量人口的机会更加渺茫。”

95年已婚的理理(女)也认为“在其它条件一致的情况下,认同这种观点,人类基因的组合方式很多,尊重基因的奥妙。”

“概率学自然是普遍真理。”96年未婚小潘(男)持相似观点,不过他觉得影响人才问题还有其他因素存在,“也会因为教育环境、背景、家庭影响、自我状态而产生不同结果,不该将天才仅归罪于生育。”

95后未婚的小王(女)有着不同的看法“人口数量下降并不意味着优秀人才的数量会减少。相反,优秀人才的比例可能会更高,因为在人口数量下降的情况下,更多的资源和关注可以投入到每个人身上,更容易发现和培养优秀人才。”

“此外,随着社会的发展和进步,人才的培养和选拔方式也在不断改进,人口数量下降并不一定会对人才质量产生太大的影响。因此,我认为,人口数量下降和人才质量之间的关系不是单纯的因果关系,需要考虑到众多的社会、经济、文化等方面的因素。”

如果说,梁建章为代表的人口经济学家和社会知名人士更关注人口与创新、国力的关系。95后们更关心他们的下一代人生存环境好坏。

小潘表示“(人口变少)我认为会更好,目前经济环境和生存环境过于紧张,主要还是因为人口过盛导致的结果,在经过一个短暂的收口期之后,会回到一个相对基准的平衡点。”

97年未婚的小李(男)观点更直接“(人口变少后)生存环境太好了。”

相比之下,Lucky、理理则都承认“短期变好”,可担忧长期影响会糟糕,持续的低生育会让下一代人背负巨大压力,“长期来看养老压力会成为(未来孩子)重担。”

生育观念上,已是二胎妈妈96年的小烨表示,“现在生活压力太大,开销大,针对孩子上学问题必须有房产,房贷问题压得喘不过气。”在北京工作的她坦诚地说“二胎已经很费劲了,三胎想都不敢想,养不起。”

除她之外,95后大多表示接受婚姻生活,很多规划在30岁左右结婚。小烨已是二胎妈妈,已婚的理理也表示会考虑“要一或两个小孩”。其他95后都认为一胎就够了,主要是考虑养育下一代压力因素。

客观地说,正如梁建章所言“教育成本、房价、生育福利缺失”三大问题,是当下中国生育率持续下降,95后普遍持“一胎”就够了的主要原因。

比较令人悲观的是,许多95后生子的原因中,“养老”也一直是关键因素。在全社会开始追捧人工智能、数字化转型的大背景下,年轻一代人意识中仍认为生育是解决年老后生存问题最好的做法,不得不说是一个时代的悲哀。

主编认为,长久以来,社会保障制度系统性的缺失,已带给社会各年龄层群体一种隐性的“恐惧”。

“不算公平”

从世界各国地区发展历史中,也能总结一个基本规律,保证一定基数的人口规模,是维持国力的一个重要保障或依托。

一战、二战后快速崛起的国家中,美国、中国、印度等国家,无不以庞大的人口规模作为一个重要的基本条件。

《人口战略》一书中,就有占比很足的篇章,探讨如何通过“鼓励政策”来提升年轻一代人的生育兴趣。书中提出包括财税补贴、现金补贴、税务减免、购房补贴、福利托儿所等措施,这些措施其实在欧洲许多国家已经推行,甚至韩国、日本等亚洲国家也开始尝试和推动。

《人口战略》的第五篇、第18章中,有“中国家庭财税补贴建议”内容。建议至少用GDP的2%~5%来鼓励生育。

以现金补贴(例如每个孩子月补贴1000元);还有二孩家庭社保减半,三孩家庭社保全免;购房补贴,二孩家庭房贷利息减半,三孩全免等。

“发钱”是最简单直观的措施,主编视角来看,人天性其实是喜爱繁衍的,生育成本下降必然会带动一定的生育率上升。

理理认为“从个人角度来说,会增加同龄人的生育兴趣。对于非一线城市居民来说,现金补贴比较具备吸引力;对于一线城市人群来说,家庭社保减免以及房贷利息减免更有吸引力。”

“在中国人的传统观念中,对于生育的态度还是比较积极的,当下年轻人选择不生育,更多是因为找不到合适的婚恋对象、996工作时间占比过高,以及来自高房价和教育内卷的压力。如果能够一定程度上帮年轻人缓解经济压力以及房贷压力,相信会吸引一部分群体选择生育。”

小王则表示“作为一名95后,我认为鼓励生育的政策是有必要的,但是成本应该由整个社会分摊,而不应该主要由就业中的年轻人承担。”

经济的发展带来观念的开放,从这次访谈中也发现,大多数年轻人持一胎就可以的想法。现实压力下,他们很难再考虑二胎,甚至三胎的问题。在他们之外,还有很多年轻人喜欢个人生活,并没有明确的婚姻甚至生育的计划。以多生多奖励的政策来推动年轻人生育兴趣,对于喜欢一胎,甚至选择丁克的年轻人而言公平吗?

小王认为“从个人角度来看,这种对二胎、三胎家庭倾斜的补贴策略似乎对丁克家庭或一胎家庭不太公平。”

小潘表示“我认为不算公平,但可以理解。目前老龄化严重,国家促进生育可以理解,但是使用集体GDP,作用于部分群体,必然会遭到未受惠部分人群的反对声音。”

当然,也有表示同意的95后,已经是二胎妈妈的小烨觉得“公平,这是个人选择问题,丁克家庭不用为孩子操心,以后老了国家也有补贴。”

而考虑二胎的理理持同样观点,“公平。多胎家庭为整个社会提供了更多的年轻劳动力,更多的创新可能性,如果没有年轻人,整个社会(包括经济、科技、文化等方面)可能都会失去活力。从最实际的角度出发,多胎家庭的孩子成年后只要参与工作,就能为整个社会贡献了更多的社保收入,保证基础养老保险、基本医疗保险等体系能够持续运转,对整个社会创造了更大的经济价值。”

欧洲多国已开始“发钱”鼓励生育

对于中国而言,人口负增长虽带来隐患,比较利好的一面是,欧洲、韩国、日本相比中国更早出现人口问题。它们更早的开始尝试推出各种策略,来提升年轻人生育的热情,意味着中国有大量的他国“实践案例”来参考。

相比于计划生育要靠罚款这样略显“粗暴”的手段来解决问题,解决“不想生”这一难题,奖励措施几乎是唯一办法。

作为社会的成员,每个人都关心有利自己的政策是没错的,宏观视角与微观视角历来不会完全统一。

无论哪种奖励措施,凡是用国民税收推行的政策,费用都来源于社会中每一个组成成员。从小范围的沟通中可以感触到,即使是激励生育,也应该逐步的去施行。如果采取过于激进或优厚的鼓励生育策略,会激起其他成员的反感。

以日本作为参考的话,老龄化社会会导致很多老年人60、70岁还要出来工作。主编是一名80后,对于我来说,年老的时候还要出来工作并不可怕,可怕的是老了以后想找工作都没有才更惨。

此时此刻,主编突然感觉人工智能、数字化转型的积极意义,物质才是人生存的基本保障。

技术发展带动生产力提升或许与人口增长一样具备积极意义,在号召年轻人积极生育的同时,也希望未来几十年科技能够持续向前。一个社会就像一口锅,食物太少,怎么分配都有人利益受损,如果物质足够丰富,国家可容纳更多的人口,这种情况下人多一定比人少更好。

“更关心这些事”

巴西、墨西哥、印度尼西亚等国家,虽然科技实力一般,可凭借世界排名前十的人口规模,世界经济总量也位列在前二十的位置。这说明一个问题,必须要有一定基数的人口规模,才能支撑一个国家的综合国力,使其保持较高的水平。

而英国、法国、德国等人口小国,凭借科技创新的实力进入世界经济总量前十。又证实一个事实,单纯的人口一个因素尚不足以构成一个超级大国,人才、创新和科技等同样是一个国家实力的重要组成部分。

2022年世界经济总量排名前20

对于人口奖励策略,《人口战略》新书发布会上,嘉宾中国人口专家陈剑提出了自己的思考,他觉得,相关生育政策支持,形成政策的力度,影响有限的。他的长期观点就是,我们要建立一个常态的现代国家,包括制度的文明、包括社会的保障、包括收入分配的公平等等,这些都是影响生育政策的一些重要内容。

小王、小潘都同意陈剑的观点,小王认为“陈剑老师的观点是非常中肯的。虽然生育政策的支持对于人口政策来说是必要的,但是单靠政策的力度是有限的。在建立一个常态的现代国家过程中,需要考虑到制度的文明、社会的保障、收入分配的公平等多个方面,这些都是影响生育政策的重要内容。”

“我非常认同陈老师的观点,任何对人民造成的影响,一定是需要一套与之相配套的生态系统的,如果只改变单一象限,不改变其他因素,那么最终只会导致与终极目标的偏离。”小潘表示。

主编则和理理的观点相似,建立常态的现代国家是个非常长期和缓慢的事。中国独特的历史决定了当下文明进程的特殊性,先物质改革后观念改革的阶梯前进,似乎是必然的事。

理理认为“补贴刺激更加直接,能够影响当下的适婚适育群体。制度完善、社会保障提升以及收入分配相对理想化,需要长期的经济投入以及改革,能够从根本上解决问题。但远水不解近渴,两种观点都值得被认可和尊重。”

80年代出生、90年代成长的主编,从小接受的是,人口爆炸具备危害的教育,面对人口负增长的出现,危机感并没有特别强(甚至有如释重负之感)。

相比大多数80后开始思考养老问题,主编则是“随缘居士”,当下生活质量才是最关键的问题,未来存在太多不确定性,无需过多的去考虑。

就人口这个问题,我觉得应该有一个科学的调查和研究,先确定中国人口规模应该保持在什么水准上最合适。应以全球人口未来百年走向为参考指数,结合中国综合资源、粮食产量和工业生产能力等多维度信息,估算一个比较“完美”的人口区间,然后去倒推当下的人口策略,才更科学、更理性。

从这次访谈中能发现,大多95后还是持一胎的观点,二胎或会考虑,几乎没人选择三胎。从生育规律来说,这确实隐藏着的隐患,独生子女假如过于普遍,人口下降将是长期趋势。

好在,即使每年1000万上下的出生率,本世纪中国人口仍能维持在7~8亿的规模(以中国平均寿命75.4岁计算)。

毋庸置疑,对人口问题社会各界的共识已经产生。中国应该保持多少人口最好?年出生人口一千万是不是已经触底?国家该不该“发钱”去引导年轻人多生?

这些似乎已是全社会都该去思考的问题。


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