12月16-17日，创业邦100未来独角兽峰会暨2021创业邦年会在上海雅居乐万豪酒店举办。
本次峰会以“超越商业”为主题，邀请到了最具代表性的标杆企业、投资机构及其代表，聚焦未来独角兽的成⻓历变，解读品牌背后超越商业的社会价值，在洞察中寻找超越的力量。
此次大会还颁发了“创业邦年度创业者” “创业邦年度投资人” 和“2021创业邦100未来独角兽”。同时，峰会还特别展示未来独角兽企业ESG创新案例，激励更多的企业践行社会责任。
本次峰会现场，创业邦副主编孙乐，鲲游光电创始人、董事长林涛，图灵量子创始人兼CEO金贤敏，后摩智能创始人兼CEO吴强，矽典微创始人徐鸿涛，华科创智董事长兼CEO喻东旭进行了名为《选择攻坚技术，带给自己与行业什么改变》的主题对话，犀利观点如下：
1、经过几十年的积淀，量子计算现在处于前沿科技到产业转化的边缘。这个领域应该是八九年前的人工智能，在一个赋能百业刚开始的时候，前景广阔。
2、做CEO要学会拥抱不确定性，最好享受不确定性，在不确定的情况下，去确定结果。
3、一个科技型企业并不只靠科技，包括技术、人、资源、市场各种各样的机会，必须把各种各样的东西合在一起，才能变成成功的企业。科技型的企业必须立足科技，但也不能完全只看科技。
以下为演讲内容，由创业邦整理：
孙乐：很荣幸今天邀请到的嘉宾都是做硬科技创业的企业家，先请大家介绍一下自己和公司情况，靠什么能成为未来的独角兽？可以重点介绍下公司攻坚的这些技术，主要应用什么场景？解决什么问题？可以给行业带来怎样的改变？
如何成为未来独角兽
林涛：我来自鲲游光电，我们公司是做光电子，具体来讲是一个比较细分和前沿的领域，属于叫做晶圆级光学或者微纳光学，总的来说是把光电元件做得非常小。比如说消费电子的3D成像，在元宇宙的AR、VR的显示，再比如说激光雷达，以及5G高速的应用都有一部分使用。
金贤敏：我是图灵量子的创始人金贤敏，同时也是上海交通大学的教授。刚才提到说成为未来独角兽凭什么？我们这个领域之前是没有创业的说法。我大概20年前就从事量子信息的研究，10年前开始从事光子芯片，用光子芯片作为底层技术去研究量子计算和光子计算。经过几十年的积淀，现在这个领域处于产学研前沿科技到产业转化的边缘。根据这个领域发展的特点，以及中国需要利用硬科技的特点，所以我选择了创业。
图灵量子是今年2月份成立，已经连续完成第三轮融资，也得到了投资人和市场合作伙伴的认可。我们最核心的就是芯片自己设计、自己做，得到的好处是，我们知道电子芯片可能还是受到一些制衡，但是光子芯片在制程上是没有影响的，主要在工艺和操纵上面是需要有些硬科技的植入。所以，不受制程影响，我们主要发展操纵方法。我们基于光子芯片发展下一代的新架构的量子计算体系，延续后摩尔时代的人类算力的提升，跟算力有关的应用场景想象有很多，包括生物医药、材料科学、金融科技、人工智能，都需要算力去解决。所以我相信这个领域应该是八九年前的人工智能，在一个赋能百业刚开始的时候，前景广阔，道路漫长。
徐鸿涛：我是来自矽典微的创始人徐鸿涛。我们是专注做毫米波技术相关的芯片研发。毫米波大家知道是射频技术的一部分，大家现在使用手机和电脑的频段叫做厘米波。毫米波是它的数量级的提升，在厘米波频段大概2-3G赫兹左右，毫米波可能30G赫兹到300G赫兹左右，在这个频段能做更多事情。
大家之前听到的毫米波传感器跟自动驾驶相关，也可能跟国防应用相关，矽典微希望用芯片的技术，把毫米波的能力带到民用和商务上面，也可能在明年的这个时间，大家就会真正在智能家居、家电的市场上面，看到更多我们客户用毫米波传感器做的终端产品。它能带来更智能的感应体验，比如检测房间内有没有人，同步检测人的位置和状态，能检测房间里人的行动轨迹。有这样智能设备和人进行交互，可以更好的带来更舒适的、人性化的新体验。传统毫米波的功耗都非常大，因为在车载应用上更专注于感应功能，不会特别在意尺寸面积和成本。但在真正智能化的终端硬件上，对尺寸、功耗和成本都非常敏感。
矽典微是将芯片功能高度集成，得以将功耗、成本和尺寸相比原有的技术可以实现数量级的降低，可以普及在几百块钱，甚至百元以下的智能设备上面。这样的应用场景和需求非常丰富，比如说跟人的生命体征监测相关，跟人的定位追踪相关，可以帮助客户以低成本、高质量的毫米波芯片来实现产品的规模化。
我们希望通过对底层芯片技术以及芯片和算法技术的融合，可以让原来看上去高大上的技术，真正普及到人们的生活中，这是我们对毫米波技术自身的追求。
喻东旭：大家好，我叫喻东旭，来自于华科创智。我们公司的总部在深圳，我们成立的时间，在今天这个活动里面应该属于大哥了，因为我们在2014年就成立了。
2014年孵化的时候，我跟香港科技大学的温维佳教授一起合作做的纳米银线。纳米银线是做什么的呢？大家可以理解为非手机类的触控用的一种电极材料。
大家知道当年乔布斯用ITO做电容屏，智能手机取代了功能手机以后，整个移动互联网得到了极大的普及。随着纳米银线技术的产业化，未来进入到所有非手机的屏都可以进入触控的时代。现在移动互联网时代，纳米银线可以把所有的屏做成带有触摸和智能化功能。京东方把所有地方都做到有屏，华科创智可以做到人机交互。应用场景主要像智能电视、智能汽车里面的触控大屏，还有触控的笔记本电脑，还有智能家居，所有有屏的地方都可以把它智能化，这就是材料技术。
应该说材料技术是每一次工业革命内核的动力，华科创智的愿景是用中华之科学，开启智慧未来。我们的愿景想做得像美国的杜邦、3M，日本的东丽，德国的拜耳这样的世界级材料技术平台。目前，我们已经把纳米银线做到大规模产业化，在全中国拥有最大的纳米银线产业基地，也是全球最大的纳米银线产业化基地。
2021年盘点：感受行业最大的变化是什么？
孙乐：听完大家的介绍，都是非常厉害的前沿科技。每到年底的时候，我们都会做年终盘点，各位今年有观察到整个行业最大的变化是什么？另外，个人在今年最大的改变是什么？两个问题一个是关于行业的，一个是关于创业者个人的成长。
林涛：行业能看到这么几个维度，先从最大的外部环境来说，不可避免的还是得谈到中美的割裂和中西方的断层问题，感觉像前年的天气问题逐步变成气候问题，越来越严重。包括我们供应链上下游能感觉出比前年更严峻一些，很多事情既有好又有坏。从好处来说，正是由于中美的割裂，也导致了内需的需求。
再一个方面来看，也正是由于政治、经济环境的变化，导致很多新需求的预想比较快。比如说像我们从事的元宇宙，本来这个行业已经很久了，20年前就有了，但在过去这一年里面突飞猛进，从需求侧来说比以前要快。新需求的到来，要比预想的快。
我觉得自己没有大的改变，可能心态上跟以前变化有一些，就是感觉考虑事情更长期一点，做得越多，发觉越难做，特别像我们硬科技创业，还是需要大量的投入跟准备。目前看到的很多新的需求，都是得提前做好足够的准备。所以从自己来看的话，变化倒没有特别大，的确心态上可能更平稳一点。
金贤敏：我觉得可能不止是今年，这几年都能感觉到，国家对硬科技的需求越来越重要，对科学家创业各方面也都越来越支持，这是我从大环境上所看到的。
从量子技术这个领域来说，尤其是过去的一年能够看到一个指数变化的过程。无论是初创公司，还是大的产业需求方切入这个领域与量子技术结合起来，共同研发或者共同推进市场。量子技术在产业领域是加速的，而且是指数级加速，不像过去十几年，我以前在做研究的时候所经历过的过程。我们应该能够感觉到这个速度，并且感觉到时不我待的现象。甚至除了我之外的很多学者，有在高校里面的教授辞职，加入到我们团队这样一个现象，这是过去所不敢想象的。我觉得这个加速是我所感受到非常明显的特点。
对我个人来说，过去的一年应该是差别特别大。我去年5月份开始创业，也走了一些弯路，也做了很多思考和定位，但大的方向没有变。在此过程中，对于商业逻辑，对于合作，对于人性和管理，还是一直在学习的过程中。作为一个新入局者，我觉得这种学习的快乐，是其他任何东西都无法给予的，觉得自己每天都在进步，而且也在发现除了科学和研究之外，有一些商业逻辑的东西，是可以被理解，可以被学习的，收获很大。
孙乐：感谢金总的分享，一会儿我们可以讨论一下科学家创业的话题。
吴强：我觉得过去几年，国内其实每年变化都很大。对于这一年我感受到的变化是对硬科技的认知，特别是投资界和普通民众对硬科技的认知。打个比方，我去坐出租车，司机问我是做什么的？我说我是做高科技的，他说你是不是做芯片的？这个我特别感慨。几年前我刚回国，跟我妈说我是做AI芯片，解释半天也解释不清楚，现在大家能说的“卡脖子”技术有一堆。
另外，这几年真正投硬科技、投芯片的机构很少，现在很多投消费的都在看芯片。从去年到今年，比如说我们做的是存算一体大算力AI 芯片，我去年还要解释什么是存算一体。今年很不一样，现在很多投资人主动找我，都是把存算一体扫了一遍，他们都很深入的了解了存算一体芯片，我觉得这是民众和和投资界对于行业认知的变化。
我是去年底创业，第一年是从CTO变成CEO。待会儿谈到科学家创业的感受，我可以谈自己，谢谢大家！
徐鸿涛：刚才两位嘉宾分享的，我也是深有感受。资本对硬科技做长期投入现在是非常看好，愿意投很多的资源做长期的产品研发，这可能在几年前是很难想象的。
另外一个感受是，包括分享的几位嘉宾都是做感知和计算的，本质上是对设备的智能化，尤其是人工智能的趋势是非常明显的。在今年我们其实能很强烈地感受到，原来很多客户是做传统家电产品，比如传统的冰箱、空调、电视、照明等，但他们现在对大量的智能化的需求越来越强烈，很多产品的差异化完全是靠新产品是否具备更智能化的功能，才能带动前端销售。例如产品的销量不涨，但价格在持续上涨，本质上是智能化所带来的差异，这种差异也已被更多的客户认可。
所以，我们还是在一个很好的有驱动力前进的赛道上，在这个赛道上面的确有很多的机会，我们也很期望在全速前进的赛道上，能牢牢抓住感智时代的好机遇。
对个人变化而言，矽典微从2018年成立至今三年多。第一代芯片产品已经进入规模化应用。团队也发展到到了百人的量级。我觉得在前面三年大部分精力在产品的技术壁垒的研发，部分在和市场客户的理解和对接，而当团队发展达到一定程度后，我发现管理对创业公司是非常重要的，这可能也是从单做技术到做商业化产品所需要思考的一个重点。
喻东旭：从行业的角度，特别是2018年中美贸易摩擦，加上从2020年的新冠疫情，这两个方面让国家在硬科技的投入重视程度是前所未有的。应该说对我们做硬科技，特别是做材料技术，长周期的产业是非常的支持。这是一个大环境。
另外，投资人对于长周期的，特别是像新材料这个赛道的认同感越来越强，因为材料技术需要很长的一个投资周期。
第三，作为行业来讲，我们迎来了前所未有的机遇。新冠期间视频开会已经成为必备的生活方式、工作方式。在教育领域，以前都是用白板，现在这些都会成为我们的客户。
有几个新兴的市场在大力的开拓，比如说新能源汽车，这几年增长速度非常快，这里面用到的触摸大屏都可以用到我们的材料技术。
另外还有智能家居、笔记本。今年的10月份Windows11发布以后，笔记本电脑支持触控，很多的笔记本品牌开始选择做触控。这里面也给我们纳米材料技术公司带来很好的机会。沿着这个应用场景的机会越来越多，我们的路是越来越宽。
材料最大的痛点，怎么能找到它的应用场景？现在在非手机领域的触控，已经在全行业奠定了它的江湖地位。
对我个人来讲，现在最大的挑战是，我们最开始创办的时候就8个人，就300平不到的实验室，这几年下来，把这个产品完成了小试、中试、产业化。现在我们在江苏、山东布局了10万多平方的厂房，估计每年我们有上千人的队伍。
未来我们面临最大的挑战，是怎样从一个创业的小团队、小公司变成一个有国际化掌控能力的公司？这就是对一个创业公司，创始人最大的挑战。我们的管理能力需要不断的提升，把我们的产品和技术走向全球，这个就是我个人的一点体会。
科学家创业的挑战
孙乐：科学家创业是现在大家非常关注的一个话题，认为中国进入了科学家创业时代。今天正好在座的有几位都属于科学家创业，一定更有发言权。金总，您刚刚从学者转型创业，您在这个过程中有遇到最大的困扰是什么？
金贤敏：在创业过程中，要克服的就是，在实验室里做的东西和在产业里做的东西不一样，要注意比如说量产，是不是有市场需求？市场需求切入的时候，我们作为一个高科技公司，我们的角色是什么？我觉得非常重要，就是一直在说的自主权。
我举个例子，现在光子芯片也很多，尤其是新一代的信息技术处理这样的光子芯片，其实中国科学家在海外，在欧洲、在新加坡，量产的时候也要依托非常知名的代工厂。光子芯片的领域它的制程不受影响，60纳米以上就可以进行光子芯片的制程。明明我们制程是可以做到的，还是要到海外去流片。一旦有一些不可控的因素，如果只是做设计的话，一下子失去主动权。至少我们图灵量子这个团队非常坚定，发展自己的Fab（半导体厂）技术，发展自己中试的平台。我们现在的工艺技术水平，可能略低于国际的水平，但是量产，未来的风险可控和时间站在我们这边，我觉得这个我们可以做到。
我刚创业的时候，也是不太了解的，经过一年多的演化，我们建立自己的Fab，建立自己的中试线，这样一个转变我觉得可能是最重要的，就是科学家和企业家之间的区别。不能太理想主义，一定要认清国际的大势，新闻联播上面的东西跟我们是有关系的，跟我们每个人都是有关系的。国家科技竞争力的竞争，不是一句空话，跟我们也是有关系的，甚至对我们的创业、企业安全也是有关系的。对于企业长期发展来说，这种自主权也很重要。量产需求、风险控制是我以Fab举例，这是非常重要的。这个转变里面，对我来说是完成转变，受益的过程。
孙乐：徐总也是属于科学家创业，在从科学家到企业家的身份转变中，您遇到最大的挑战是什么？
徐鸿涛：除了创立矽典微做商业化的产品，同时我也是复旦大学的任职教授，在回国创业之前，我在英特尔研究院工作了十年，印象中刚刚加入英特尔研究院的时候，我的职称就是科学家。而在工作了一段时间之后，突然发现其实我不是科学家，更应该是工程师。科学和技术其实是有差别的，我发现我的工作不是去做科学的发现，而是更实际的做技术的开发，所以我后来对工程师这个理念有更强的认同感。
我觉得要做好一个产品，尤其在我们这样工科的行业，更多的应该是利用更好、更成熟地科学发现，来推演更好的技术。它依旧是偏研究的角色，但从做研究到做产品还有一个跨度，其实就是一个产品化的过程。
比如说从科学到技术到产品，其实是三个步骤。我觉得最难做转化的，反而是从技术到产品的转化，这可能是对大部分长期在高校工作的人，比较难去做转化的。大部分的科研工作和项目是没有太多的产品化的约束，也没有太多的客户需求的引导。而真正做一个产品定义的时候，尤其像我们做芯片的产品定义，其实是最难的一部分。
如果只是做模仿和替代，我认为相对比较简单，别人已经把产品定义好了，也知道市场上怎么去用，只要有研发能力也不会太差。但恰恰是最难的产品定义才是最具挑战的，产品定义不仅要对芯片技术有足够多的理解，更会有非常多的约束条件，不像做研究一样，只要在单点上做计划的突破就可以了。因此，这个时候从做技术到做产品的转化，会让人略微痛苦一点，也就意味着创始人或者创始团队需要有很好的对市场商业化的理解。
另外一点是在实验室里做的东西和做产品，我经常用千分之一来形容。在实验室里你可能做一千个样品，只要有一个成功就好了，意味着技术关联、互通的。但反过来，在公司做一千个产品，不能有一个失效的，我们要做百万个产品才能接受偶有一个失效的例外情况。它需要大量的规模化量产的能力，这些经验在科研的环境下可能无法获取的，并且相应的资源投入也是巨大的。例如，我们讲DOE（试验设计法）的这些方法不是在学校实验室里能获取的。
同样在做芯片，我们所有的芯片定义都是跟着百万、千万颗的量级销售去做生产。这么大规模的数量上面如何控制成本，如何控制质量，如何控制失效，是非常有难度的工作。这部分工作如果自己不能做，意味着在团队里面要有人做相对应的补充。从科学家的角色转变成创业者，对这方面的理解也要足够深，对这方面的准备也要足够好。
孙乐：吴总刚刚也提到了科学家创业，您再这方面有哪些心得？
吴强：我之前20年基本上在做科研、做技术。但是我和金老师不一样，我之前做工程师，做技术VP，做CTO，到今天的CEO，其实还是有转变的。
自己感受最深的一点，是对不确定性的拥抱。以前做纯技术，很多事情是确定的，而做了CEO以后，其实很多事情是不确定的，不管是市场还是整个大行业，我觉得做一个CEO的感受是说你要学会拥抱不确定性，最好享受不确定性，在不确定的情况下，去确定结果。这是我的感受。
孙乐：林总，对于科学家创业，您在这方面有没有过来人的经验分享？
林涛：跟几位不一样，我啥都干过。我们公司有不少的科学家，我最大的感受，从自己来看的话，一个科技型企业并不只靠科技，包括技术，包括人，包括资源，还包括市场各种各样的机会，必须把各种各样的东西合在一块儿，才能变成成功的企业。
科技型的企业必须立足科技，但也不能完全只看科技。科学家有他的专长，但也不能完全依仗科学家的专长。
孙乐：喻总也分享下您的思考。
喻东旭：这里面在座的，我是唯一一个不是科学家的人，但我是站在巨人的肩膀上。我是跟着科学家创业，把科学家的梦想实现的人。
我特别赞成林总的说法，如果一个企业里面只是科学家这种思维，或者科学家的想法，这个企业会碰到很大的问题。创业是多元的。我认为创业是个三角形：技术、市场、资本这个三角形缺一不可，特别是做硬科技的。比如说你光有技术没有市场，有了技术没有资金，都是玩不转的。不管是小的创业团队还是大的公司，这个三角一定要平衡。
我和香港科技大学温教授他们合作最大的感受是，我负责把沙袋给科学家找准。比如说像纳米银这种材料应用场景非常多，几年以前我们如果往手机方向去开发，公司可能不存在了。因为手机触控屏投资太大了，ITO（氧化铟锡）已经把里面这个行业全都做完了。如果华科创智进入到这个领域，就是一个红海，根本做不出来。后来我们选择的方向是做超大尺寸的触控屏，我们选择做电容式触摸会议大屏。虽然这个市场小，但是我们做出来了。
科学家好比非常强的拳击手，你得知道市场在哪儿，你得把战略定对了。我们公司有今天，现在回过头想，几年前如果我们做小屏的市场，一定没有现在。现在把大屏做好了以后，我们才有能力做到小屏。
我们经历了5轮融资，每一轮融资都是一个大客户，都是我拎着包敲门，把这个大客户敲下来。科学家干不了，科学家都是专注于技术，不善言词，大多数的科学家都是这样的特点。我一直在市场上摸爬滚打多少年，我知道市场需要什么，知道客户需要什么。
还有一点，我觉得投资人，特别是机构投资人更看重一个团队的综合素质。如果这个团队里面没有搞市场、没有搞运营的人，这是很危险的。我这个创业三角模型应该是成立的。当然科学家是1，我是0，我永远是站在科学家肩膀上的人，谢谢！
